[HOJE QUERO VER TRETA NEWS] Em um ano, quase 2 milhões entram na faixa de pobreza na Venezuela

NOSSO OBJETIVO É COMBATER A POBREZA

E NESSE MOMENTO TO COLOCANDO O JOGO NO HARDEST

Curtindo o tópico!

Enquanto o Brasil - que não é socialista - vai muito bem, né? Puta hipocrisia. E não venham me dizer que o PT é de esquerda, por favor!

O que mais me dá raiva é postar imagenzinha de página reacionária. Não discuto mais. Vocês se baseiam em militantes apelativos p difamar a esquerda, ignorando pessoas sérias que fazem parte dela, e difundindo a "doutrina" porca do Olavo de Carvalho.

Ridicularizar toda uma classe pq tem militantes que fazem discurso como o dito neste tópico (http://www.retrogamesbrasil.com/t30310-como-fazer-um-bom-discurso-de-esquerda-tretando-de-leve) é MUITA idiotice. E digo mais: para fins de mobilização, é necessário falar assim.

Mas não são todos, tampouco em toda situação, que falam assim. Existem sociólogos que têm uma vertente socialista inteligentíssimos. Poderia lhes dizer o nome de alguns, mas vocês o ridicularizariam sem nem ao menos conhecer o mínimo que seja da obra dele, pq é isso que vocês fazem.

bjdomagrO, como assim PT não é de esquerda?

Não entendi, sério.

fodam-se porcos socio-comunistas

aqui é capitalismo porran

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,mudanca-de-regime-por-decreto,1173217,0.htm

Dope, por favor, tem como postar o texto aqui?

É limitado o acesso ao Estadão.

A presidente Dilma Rousseff quer modificar o sistema brasileiro de governo. Desistiu da Assembleia Constituinte para a reforma política - ideia nascida de supetão ante as manifestações de junho passado e que felizmente nem chegou a sair do casulo - e agora tenta por decreto mudar a ordem constitucional. O Decreto 8.243, de 23 de maio de 2014, que cria a Política Nacional de Participação Social (PNPS) e o Sistema Nacional de Participação Social (SNPS), é um conjunto de barbaridades jurídicas, ainda que possa soar, numa leitura desatenta, como uma resposta aos difusos anseios das ruas. Na realidade é o mais puro oportunismo, aproveitando os ventos do momento para impor velhas pretensões do PT, sempre rejeitadas pela Nação, a respeito do que membros desse partido entendem que deva ser uma democracia.



A fórmula não é muito original. O decreto cria um sistema para que a "sociedade civil" participe diretamente em "todos os órgãos e entidades da administração pública federal direta e indireta", e também nas agências reguladoras, através de conselhos, comissões, conferências, ouvidorias, mesas de diálogo, etc. Tudo isso tem, segundo o decreto, o objetivo de "consolidar a participação social como método de governo". Ora, a participação social numa democracia representativa se dá através dos seus representantes no Congresso, legitimamente eleitos. O que se vê é que a companheira Dilma não concorda com o sistema representativo brasileiro, definido pela Assembleia Constituinte de 1988, e quer, por decreto, instituir outra fonte de poder: a "participação direta".

Não se trata de um ato ingênuo, como se a Presidência da República tivesse descoberto uma nova forma de fazer democracia, mais aberta e menos "burocrática". O Decreto 8.243, apesar das suas palavras de efeito, tem - isso sim - um efeito profundamente antidemocrático. Ele fere o princípio básico da igualdade democrática ("uma pessoa, um voto") ao propiciar que alguns determinados cidadãos, aqueles que são politicamente alinhados a uma ideia, sejam mais ouvidos.

A participação em movimentos sociais, em si legítima, não pode significar um aumento do poder político institucional, que é o que em outras palavras estabelece o tal decreto. Institucionaliza-se assim a desigualdade, especialmente quando o Partido (leia-se, o Governo) subvenciona e controla esses "movimentos sociais".

O grande desafio da democracia - e, ao mesmo tempo, o grande mérito da democracia representativa - é dar voz a todos os cidadãos, com independência da sua atuação e do seu grau de conscientização. Não há cidadãos de primeira e de segunda categoria, discriminação que por decreto a presidente Dilma Rousseff pretende instituir, ao criar canais específicos para que uns sejam mais ouvidos do que outros. Ou ela acha que a maioria dos brasileiros, que trabalha a semana inteira, terá tempo para participar de todas essas audiências, comissões, conselhos e mesas de diálogo?

Ao longo do decreto fica explícito o sofisma que o sustenta: a ideia de que os "movimentos sociais" são a mais pura manifestação da democracia. A História mostra o contrário. Onde não há a institucionalização do poder, há a institucionalização da lei do mais forte. Por isso, o Estado Democrático de Direito significou um enorme passo civilizatório, ao institucionalizar no voto individual e secreto a origem do poder estatal. Quando se criam canais paralelos de poder, não legitimados pelas urnas, inverte-se a lógica do sistema. No mínimo, a companheira Dilma e os seus amigos precisariam para esse novo arranjo de uma nova Constituição, que já não seria democrática. No entanto, tiveram o descaramento de fazê-lo por decreto.

Querem reprisar o engodo totalitário, vendendo um mundo romântico, mas entregando o mais frio e cinzento dos mundos, onde uns poucos pretendem dominar muitos. Em resumo: é mais um ato inconstitucional da presidente Dilma. Que o Congresso esteja atento - não apenas o STF, para declarar a inconstitucionalidade do decreto -, já que a mensagem subliminar em toda essa história é a de que o Poder Legislativo é dispensável.

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,mudanca-de-regime-por-decreto,1173217,0.htm

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2011-2014/2014/Decreto/D8243.htm

Vídeo de 2010 sobre o que na época era o PNDH-3, mas bem atual (e imparcial, ao meu ver)


Última edição por Dopefish em Sex 30 maio 2014, 11:48, editado 1 vez(es)

bjdomagrO escreveu:

Enquanto o Brasil - que não é socialista - vai muito bem, né? Puta hipocrisia. E não venham me dizer que o PT é de esquerda, por favor!

O que mais me dá raiva é postar imagenzinha de página reacionária. Não discuto mais. Vocês se baseiam em militantes apelativos p difamar a esquerda, ignorando pessoas sérias que fazem parte dela, e difundindo a "doutrina" porca do Olavo de Carvalho.

Ridicularizar toda uma classe pq tem militantes que fazem discurso como o dito neste tópico (http://www.retrogamesbrasil.com/t30310-como-fazer-um-bom-discurso-de-esquerda-tretando-de-leve) é MUITA idiotice. E digo mais: para fins de mobilização, é necessário falar assim.

Mas não são todos, tampouco em toda situação, que falam assim. Existem sociólogos que têm uma vertente socialista inteligentíssimos. Poderia lhes dizer o nome de alguns, mas vocês o ridicularizariam sem nem ao menos conhecer o mínimo que seja da obra dele, pq é isso que vocês fazem.

Vamos lá:

O Brasil tem uma economia fortemente influenciada pelo governo, que controla por exemplo o preço da gasolina e o rendimento da poupança, além de uma grande gama de serviços públicos. Você pode dizer que o Brasil não é completamente socialista, mas ele tá muito mais perto do modelo socialista do que do modelo capitalista. Se for ver quem tá bem e quem tá mal até já dei a dica da comparação acima: China, Venezuela e Cuba com EUA, Alemanha e Japão.

Quantos livros vc já leu do Olavo de Carvalho? Quantos artigos? Porque se você tá criticando a obra do cara sem nem ao menos se dar ao trabalho de ler está sendo intelectualmente desonesto.

Se você acha que é necessário manipular a população com discursos genéricos para mobilizá-la e conseguir alcançar objetivos políticos então eu te recomendo uma filiação ao PT, PC do B, PSOL, etc. Eles fazem isso o tempo todo. Saiba porém que aqueles que ainda acham que a população deve ser educada e informada - e nunca manipulada - irão se opor a você. Inclusive eu.

Não tenho dúvidas que existem boas pessoas com idéias que valem a pena de serem debatidas na esquerda, contudo não são esses que estão aparecendo como representantes, nem são eles que estão no poder. Os chefes da esquerda do poder usam discursos genéricos como os do outro tópico para manipular.

O jeito é ir para a luta armada.

bjdomagrO escreveu:

Enquanto o Brasil - que não é socialista - vai muito bem, né? Puta hipocrisia. E não venham me dizer que o PT é de esquerda, por favor!

O que mais me dá raiva é postar imagenzinha de página reacionária. Não discuto mais. Vocês se baseiam em militantes apelativos p difamar a esquerda, ignorando pessoas sérias que fazem parte dela, e difundindo a "doutrina" porca do Olavo de Carvalho.

Ridicularizar toda uma classe pq tem militantes que fazem discurso como o dito neste tópico (http://www.retrogamesbrasil.com/t30310-como-fazer-um-bom-discurso-de-esquerda-tretando-de-leve) é MUITA idiotice. E digo mais: para fins de mobilização, é necessário falar assim.

Mas não são todos, tampouco em toda situação, que falam assim. Existem sociólogos que têm uma vertente socialista inteligentíssimos. Poderia lhes dizer o nome de alguns, mas vocês o ridicularizariam sem nem ao menos conhecer o mínimo que seja da obra dele, pq é isso que vocês fazem.

Ja disse que tu ta levando a zoeira muito a sério...
Nem tudo é tão assim, e nem tudo é tão assado. Relaxa ai, fica de boa.

Tem razão, Guitto. Não vou mais me envolver nesses debates políticos, pq me estresso.

bjdomagrO escreveu:

Tem razão, Guitto. Não vou mais me envolver nesses debates políticos, pq me estresso.

Tu pode te envolver em um debate político. Alias, é bom que o faça, e exercite o pensamento e tal, essas coisas.

Mas de forma alguma deve levar a discussão da proposta em um lado passional das tuas ideias. Analisa, e discuta com frieza, analisando os fatos que estão colocando durante a conversa, vai ver que é bem melhor. Te falo porque ja fui assim também.

A gente sempre leva para o pessoal, afinal, estamos expondo nossos pensamentos e idéias e isso acaba sendo muito pessoal.


Por mais que a gente acabe querendo provar um para o outro que o nosso pensamento é o "certo", é estimulante ver o que o outro tem para falar e comparar.

VRebuli escreveu:

bjdomagrO escreveu:

Enquanto o Brasil - que não é socialista - vai muito bem, né? Puta hipocrisia. E não venham me dizer que o PT é de esquerda, por favor!

O que mais me dá raiva é postar imagenzinha de página reacionária. Não discuto mais. Vocês se baseiam em militantes apelativos p difamar a esquerda, ignorando pessoas sérias que fazem parte dela, e difundindo a "doutrina" porca do Olavo de Carvalho.

Ridicularizar toda uma classe pq tem militantes que fazem discurso como o dito neste tópico (http://www.retrogamesbrasil.com/t30310-como-fazer-um-bom-discurso-de-esquerda-tretando-de-leve) é MUITA idiotice. E digo mais: para fins de mobilização, é necessário falar assim.

Mas não são todos, tampouco em toda situação, que falam assim. Existem sociólogos que têm uma vertente socialista inteligentíssimos. Poderia lhes dizer o nome de alguns, mas vocês o ridicularizariam sem nem ao menos conhecer o mínimo que seja da obra dele, pq é isso que vocês fazem.

Vamos lá:

O Brasil tem uma economia fortemente influenciada pelo governo, que controla por exemplo o preço da gasolina e o rendimento da poupança, além de uma grande gama de serviços públicos. Você pode dizer que o Brasil não é completamente socialista, mas ele tá muito mais perto do modelo socialista do que do modelo capitalista. Se for ver quem tá bem e quem tá mal até já dei a dica da comparação acima: China, Venezuela e Cuba com EUA, Alemanha e Japão.

Quantos livros vc já leu do Olavo de Carvalho? Quantos artigos? Porque se você tá criticando a obra do cara sem nem ao menos se dar ao trabalho de ler está sendo intelectualmente desonesto.

Se você acha que é necessário manipular a população com discursos genéricos para mobilizá-la e conseguir alcançar objetivos políticos então eu te recomendo uma filiação ao PT, PC do B, PSOL, etc. Eles fazem isso o tempo todo. Saiba porém que aqueles que ainda acham que a população deve ser educada e informada - e nunca manipulada - irão se opor a você. Inclusive eu.

Não tenho dúvidas que existem boas pessoas com idéias que valem a pena de serem debatidas na esquerda, contudo não são esses que estão aparecendo como representantes, nem são eles que estão no poder. Os chefes da esquerda do poder usam discursos genéricos como os do outro tópico para manipular.

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