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1 de Maio de 1994 falecia o nº1 [+Senna]

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Fúria
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Problema do Schumacher é o que ele fazia por trás pra ganhar..
Fora que naquela época que ele era campeão sempre, não tinha competitividade alguma.

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Fúria escreveu:
Ricardo escreveu:
Preparem-se para o biggest Wall of text que já fiz em toda a minha história:

(Schumacher e Fangio o superam, na minha opinião)



schumacher o supera???

Rindo

com o carro do ano, a equipe preferindo ele e com um monte de dispositivo eletrônico até eu serei


Ué, então vamos aos três títulos do Senna:

1988 - Carro do Ano, considerado até hoje o carro mais dominante da história da F1, venceu 15 de 16 corridas. Senna foi campeão, mas o Prost fez mais pontos! A temporada incluía o sistema de descartes de piores resultados, o Prost teve que descartar corridas onde ele marcou pontos, então o Senna foi campeão.

1990 - Senna venceu com o melhor carro de novo, contra uma Ferrari que ainda enfrentava problemas com a adoção do câmbio semi-automático.

1991 - Senna teve 2 abandonos, contra 6 de Mansell. Pra se ter uma idéia, Senna venceu as 4 primeiras corridas do ano. Ao final da quarta corrida, Senna tinha 40 pontos, contra 6 do Mansell.

Schumacher tinha que ter a equipe preferindo ele mesmo. Chegou na Ferrari em 1996, a equipe no chão, numa crise monstra. Ganhou várias corridas no braço e em 1997 chegou a disputar o título. Em 1999, quebrou a perna, voltou e tentou ajudar o Irvine a ser campeão.

Ou seja, o Schumacher levantou a equipe, em 2000 estava no 5o ano no time, nitidamente mais rápido, aí chega o Rubinho, você quer que a equipe dê direitos iguais?

Agora explica a história do monte de dispositivo eletrônico que eu não to entendendo.

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yon escreveu:
Problema do Schumacher é o que ele fazia por trás pra ganhar..
Fora que naquela época que ele era campeão sempre, não tinha competitividade alguma.


Certo, o que o Schumacher fazia pro trás?

Quer dizer que se o Senna fosse campeão todo ano, ele não seria um piloto tão bom, pq não tinha competitividade alguma?

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Ricardo escreveu:
yon escreveu:
Problema do Schumacher é o que ele fazia por trás pra ganhar..
Fora que naquela época que ele era campeão sempre, não tinha competitividade alguma.


Certo, o que o Schumacher fazia pro trás?

Quer dizer que se o Senna fosse campeão todo ano, ele não seria um piloto tão bom, pq não tinha competitividade alguma?


ui ele num gosta que falem mal do Schumacher Rindo

e só você deve fingir num saber dos dispositivos eletrônicos

acelerar e brecar, outro que corrige o curso feito pelo piloto

ou seja, piloto mesmo num fazia nada

tanto que mudaram e arrumaram a parada de acelerar e brecar

os pilotos saíam com os pés inchados após as corridas

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wixi... Rindo

que o senna nao era santo, todos sabem disso, mas todos ali eram fdp mesmo, em um ano, o prost bateu no senna para ganhar o titulo, no outro, foi o senna que bateu no prost para ficar com o titulo... :roleiDrir: e assim caminhava a humanidade na epoca...

o que admiro do senna é o seu fator idolo, nisso ele foi incomparavel..., como pessoa, nem tenho como dizer pq nao conheci muito ele...., e como era moleque na epoca, como falei, fica o idolo apenas...

como o ricardo, tbm sou apaixonado por automobilismo..., so nao fui ver a indy esse ano por puro vacilo meu, devia ter comprado os ingressos na epoca que a rita comprou que eu ia de boa por um preço razoavel...

como corrida, posso falar que prefiro corrida de turismo..., acho muito mais loco do que corrida de monoblocos (F1, indy, etc e etc...), mas como disse, ele é o idolo de muitos....

e num pais que faz isso e ignora um piloto como barrichelo, o que se espera??? pois ele nao pode ter ganho titulos, e outras coisas, mas falar que ele é mal piloto é pura maldade, na boa... :roleiDrir:

Imperfect

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Rindo como pessoa, nem eu que gosto dele feito doente, o conheci

mas ele tinha bom caráter, sim(meu pai o conheceu)

era arrogante, mas arrogante nas pistas... onde TODOS eram arrogantes

e se fosse humildezinho, iriam é pisar nele

e o que dizer de quando ele ganhou a corrida do Prost passando pelos boxes? Rindo

ou então da vez em que ele levou o carro com apenas 6 marchas???

e ainda o Ricardo está tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha... tsc tsc

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Fúria escreveu:
Rindo como pessoa, nem eu que gosto dele feito doente, o conheci

mas ele tinha bom caráter, sim(meu pai o conheceu)

era arrogante, mas arrogante nas pistas... onde TODOS eram arrogantes

e se fosse humildezinho, iriam é pisar nele

e o que dizer de quando ele ganhou a corrida do Prost passando pelos boxes? Rindo

ou então da vez em que ele levou o carro com apenas 6 marchas???

e ainda o Ricardo está tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha... tsc tsc

ainda bem que tinha 6 marchas, senao o carro nao andaria... :roleiDrir:

essa foi a corrida no brasil...., o patrese estava com a willians, o mansell tinha saido da corrida, o senna tinha uns 30s de vantagem quando o cambio quebrou, ele ficoui com a primeira e a sexta marcha apenas..., e isso faltava umas 8, 9 voltas para terminar a corrida..., ele foi levando na boa, o foda, como ele disse, era na parte da saida do laranjinha de interlagos que é subida, saia de primeira e tinha que jogar a sexta, o carro perdia potencia pra caraio..., lembro que o patrese chegoui a poucos segundos dele, se tivesse mais uma volta, ele teria perdido...., foi uma vitoria ducaraio, reconheco...

Imperfect

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Fúria escreveu:
Ricardo escreveu:
yon escreveu:
Problema do Schumacher é o que ele fazia por trás pra ganhar..
Fora que naquela época que ele era campeão sempre, não tinha competitividade alguma.


Certo, o que o Schumacher fazia pro trás?

Quer dizer que se o Senna fosse campeão todo ano, ele não seria um piloto tão bom, pq não tinha competitividade alguma?


ui ele num gosta que falem mal do Schumacher Rindo

e só você deve fingir num saber dos dispositivos eletrônicos

acelerar e brecar, outro que corrige o curso feito pelo piloto

ou seja, piloto mesmo num fazia nada

tanto que mudaram e arrumaram a parada de acelerar e brecar

os pilotos saíam com os pés inchados após as corridas



Aí é que está, o Schumacher não correu na F1 usando um carro de 2002 contra carros de 85.... eram carros de 2002 também, as regras, a existência de dispositivos eletrônicos ela liberada ou proibida para todas as equipes, da mesma forma.

Fúria, são 7 títulos, 91 vitórias. É coisa demais, não tem como atribuir isso ao acaso ou a qualquer tipo de favorecimento. Não duraria tanto tempo. Algumas vitórias, um título, ainda vai, mas o Schumacher ganhou 7 títulos num espaço de 11 anos. 11 anos é mais que a carreira inteira do Senna, pra se ter uma idéia do tempo em que o Schumacher ficou na ponta da F1.

Claro que o Schumacher, qualquer piloto, tem defeitos, erros, tudo, é humano. Mas apenas discuti isso com fatos e números. Usei argumentos pra isso.

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Ricardo escreveu:

Fúria escreveu:
Ricardo escreveu:
yon escreveu:
Problema do Schumacher é o que ele fazia por trás pra ganhar..
Fora que naquela época que ele era campeão sempre, não tinha competitividade alguma.


Certo, o que o Schumacher fazia pro trás?

Quer dizer que se o Senna fosse campeão todo ano, ele não seria um piloto tão bom, pq não tinha competitividade alguma?


ui ele num gosta que falem mal do Schumacher Rindo

e só você deve fingir num saber dos dispositivos eletrônicos

acelerar e brecar, outro que corrige o curso feito pelo piloto

ou seja, piloto mesmo num fazia nada

tanto que mudaram e arrumaram a parada de acelerar e brecar

os pilotos saíam com os pés inchados após as corridas



Aí é que está, o Schumacher não correu na F1 usando um carro de 2002 contra carros de 85.... eram carros de 2002 também, as regras, a existência de dispositivos eletrônicos ela liberada ou proibida para todas as equipes, da mesma forma.

Fúria, são 7 títulos, 91 vitórias. É coisa demais, não tem como atribuir isso ao acaso ou a qualquer tipo de favorecimento. Não duraria tanto tempo. Algumas vitórias, um título, ainda vai, mas o Schumacher ganhou 7 títulos num espaço de 11 anos. 11 anos é mais que a carreira inteira do Senna, pra se ter uma idéia do tempo em que o Schumacher ficou na ponta da F1.

Claro que o Schumacher, qualquer piloto, tem defeitos, erros, tudo, é humano. Mas apenas discuti isso com fatos e números. Usei argumentos pra isso.





num falei que só o Schumacher usava Rindo

mas sim pelo fato do uso dos dispositivos

e se não tivesse os dispositivos??? e aí???

num seria a mesma coisa NUNCA

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Fúria escreveu:
Rindo como pessoa, nem eu que gosto dele feito doente, o conheci

mas ele tinha bom caráter, sim(meu pai o conheceu)

era arrogante, mas arrogante nas pistas... onde TODOS eram arrogantes

e se fosse humildezinho, iriam é pisar nele

e o que dizer de quando ele ganhou a corrida do Prost passando pelos boxes? Rindo

ou então da vez em que ele levou o carro com apenas 6 marchas???

e ainda o Ricardo está tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha... tsc tsc


A corrida de Donington, 93, é essa? Senna ganhou com um pé nas costas, corridaça, mas acho muito engraçado todo mundo lembrar do Senna, que largou em 4o e passou a 1a volta em 1o. Mas o Rubinho largou em 12o, de Jordan, e passou a 1a volta em 4o, quebrou na volta 70 (6 do final em terceiro). Corridaça do Senna, sem dúvidas.

Não estou tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha. Estou somente apresentando fatos, embasado em números. O Senna é um herói nacional, e grande ídolo, sem dúvida alguma. Mas definitivamente como piloto, apesar de extraordinário, não é tudo o que pintam.

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Ricardo escreveu:
Fúria escreveu:
Rindo como pessoa, nem eu que gosto dele feito doente, o conheci

mas ele tinha bom caráter, sim(meu pai o conheceu)

era arrogante, mas arrogante nas pistas... onde TODOS eram arrogantes

e se fosse humildezinho, iriam é pisar nele

e o que dizer de quando ele ganhou a corrida do Prost passando pelos boxes? Rindo

ou então da vez em que ele levou o carro com apenas 6 marchas???

e ainda o Ricardo está tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha... tsc tsc


A corrida de Donington, 93, é essa? Senna ganhou com um pé nas costas, corridaça, mas acho muito engraçado todo mundo lembrar do Senna, que largou em 4o e passou a 1a volta em 1o. Mas o Rubinho largou em 12o, de Jordan, e passou a 1a volta em 4o, quebrou na volta 70 (6 do final em terceiro). Corridaça do Senna, sem dúvidas.

Não estou tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha. Estou somente apresentando fatos, embasado em números. O Senna é um herói nacional, e grande ídolo, sem dúvida alguma. Mas definitivamente como piloto, apesar de extraordinário, não é tudo o que pintam.

verdade... Rindo

o barrichelo com a jordam veia pra caraio no seu ano de estreia na F1 fez uma pusta corrida nesse dia, mostrando outro brasileiro bom na agua... Rindo

mas tem outra corrida dele, que ele saiu láaaaaaaaaaa de tras, ainda no tempos de lotus, chovendo que ele chegou em segundo senao me engano, foi em monaco, que ate encerraram a corrida mais cedo, e ele ja tava no ponto para passar o primeiro... Rindo

Imperfect

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Imperfect escreveu:
Ricardo escreveu:
Fúria escreveu:
Rindo como pessoa, nem eu que gosto dele feito doente, o conheci

mas ele tinha bom caráter, sim(meu pai o conheceu)

era arrogante, mas arrogante nas pistas... onde TODOS eram arrogantes

e se fosse humildezinho, iriam é pisar nele

e o que dizer de quando ele ganhou a corrida do Prost passando pelos boxes? Rindo

ou então da vez em que ele levou o carro com apenas 6 marchas???

e ainda o Ricardo está tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha... tsc tsc


A corrida de Donington, 93, é essa? Senna ganhou com um pé nas costas, corridaça, mas acho muito engraçado todo mundo lembrar do Senna, que largou em 4o e passou a 1a volta em 1o. Mas o Rubinho largou em 12o, de Jordan, e passou a 1a volta em 4o, quebrou na volta 70 (6 do final em terceiro). Corridaça do Senna, sem dúvidas.

Não estou tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha. Estou somente apresentando fatos, embasado em números. O Senna é um herói nacional, e grande ídolo, sem dúvida alguma. Mas definitivamente como piloto, apesar de extraordinário, não é tudo o que pintam.

verdade... Rindo

o barrichelo com a jordam veia pra caraio no seu ano de estreia na F1 fez uma pusta corrida nesse dia, mostrando outro brasileiro bom na agua... Rindo

mas tem outra corrida dele, que ele saiu láaaaaaaaaaa de tras, ainda no tempos de lotus, chovendo que ele chegou em segundo senao me engano, foi em monaco, que ate encerraram a corrida mais cedo, e ele ja tava no ponto para passar o primeiro... Rindo

Imperfect


Sim, essa corrida tinha tempos atrás no Youtube. Senna era monstraço na chuva (e o Rubinho também é, eu brinco que se chovesse toda corrida o Rubinho era o Schumacher).

Essa de Mônaco 84 foi épica, chovia muito, o Senna deu uma senhora pancada no meio fio e por muita sorte o carro não quebrou, e aí vem o que pra mim era a maior qualidade do Senna: ele não tremia. Continuou acelerando, andando muito rápido, e fatalmente passaria o Prost. A Toleman se tornou a Benetton no ano seguinte.

Não vou falar que o carro mais rápido na pista no momento em que encerraram a corrida não era do Senna, e sim a Tyrrell do Stefan Bellof, senão o Fúria vai ficar bravo. Rindo

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Fúria escreveu:
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yon escreveu:
Problema do Schumacher é o que ele fazia por trás pra ganhar..
Fora que naquela época que ele era campeão sempre, não tinha competitividade alguma.


Certo, o que o Schumacher fazia pro trás?

Quer dizer que se o Senna fosse campeão todo ano, ele não seria um piloto tão bom, pq não tinha competitividade alguma?


ui ele num gosta que falem mal do Schumacher Rindo

e só você deve fingir num saber dos dispositivos eletrônicos

acelerar e brecar, outro que corrige o curso feito pelo piloto

ou seja, piloto mesmo num fazia nada

tanto que mudaram e arrumaram a parada de acelerar e brecar

os pilotos saíam com os pés inchados após as corridas



Aí é que está, o Schumacher não correu na F1 usando um carro de 2002 contra carros de 85.... eram carros de 2002 também, as regras, a existência de dispositivos eletrônicos ela liberada ou proibida para todas as equipes, da mesma forma.

Fúria, são 7 títulos, 91 vitórias. É coisa demais, não tem como atribuir isso ao acaso ou a qualquer tipo de favorecimento. Não duraria tanto tempo. Algumas vitórias, um título, ainda vai, mas o Schumacher ganhou 7 títulos num espaço de 11 anos. 11 anos é mais que a carreira inteira do Senna, pra se ter uma idéia do tempo em que o Schumacher ficou na ponta da F1.

Claro que o Schumacher, qualquer piloto, tem defeitos, erros, tudo, é humano. Mas apenas discuti isso com fatos e números. Usei argumentos pra isso.



Mas o problema é que quando o Senna ainda corria, o Schumacher usava de dispositivos eletrônicos que eram contra as regras..
E sim, ele corria com carros de 2002, contra carros de 2002, que costumavam ser bem piores que o da Ferrari.
Tanto é que lembro.. Eu via nessa época ainda, era dobradinha da Ferrari praticamente sempre até que a McLaren entrou no páreo.
E tô falando de estratégias tipo de fazer o companheiro dele desistir da corrida pra dar o 1º lugar pra ele..
Fora um monte de coisinha assim que rolava, ele não ligava se ele tinha mérito de ter ganhado os prêmios, ele no pódium tava feliz.

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Ricardo escreveu:
Imperfect escreveu:
Ricardo escreveu:
Fúria escreveu:
Rindo como pessoa, nem eu que gosto dele feito doente, o conheci

mas ele tinha bom caráter, sim(meu pai o conheceu)

era arrogante, mas arrogante nas pistas... onde TODOS eram arrogantes

e se fosse humildezinho, iriam é pisar nele

e o que dizer de quando ele ganhou a corrida do Prost passando pelos boxes? Rindo

ou então da vez em que ele levou o carro com apenas 6 marchas???

e ainda o Ricardo está tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha... tsc tsc


A corrida de Donington, 93, é essa? Senna ganhou com um pé nas costas, corridaça, mas acho muito engraçado todo mundo lembrar do Senna, que largou em 4o e passou a 1a volta em 1o. Mas o Rubinho largou em 12o, de Jordan, e passou a 1a volta em 4o, quebrou na volta 70 (6 do final em terceiro). Corridaça do Senna, sem dúvidas.

Não estou tirando os méritos e a estrela que o Senna tinha. Estou somente apresentando fatos, embasado em números. O Senna é um herói nacional, e grande ídolo, sem dúvida alguma. Mas definitivamente como piloto, apesar de extraordinário, não é tudo o que pintam.

verdade... Rindo

o barrichelo com a jordam veia pra caraio no seu ano de estreia na F1 fez uma pusta corrida nesse dia, mostrando outro brasileiro bom na agua... Rindo

mas tem outra corrida dele, que ele saiu láaaaaaaaaaa de tras, ainda no tempos de lotus, chovendo que ele chegou em segundo senao me engano, foi em monaco, que ate encerraram a corrida mais cedo, e ele ja tava no ponto para passar o primeiro... Rindo

Imperfect


Sim, essa corrida tinha tempos atrás no Youtube. Senna era monstraço na chuva (e o Rubinho também é, eu brinco que se chovesse toda corrida o Rubinho era o Schumacher).

Essa de Mônaco 84 foi épica, chovia muito, o Senna deu uma senhora pancada no meio fio e por muita sorte o carro não quebrou, e aí vem o que pra mim era a maior qualidade do Senna: ele não tremia. Continuou acelerando, andando muito rápido, e fatalmente passaria o Prost. A Toleman se tornou a Benetton no ano seguinte.

Não vou falar que o carro mais rápido na pista no momento em que encerraram a corrida não era do Senna, e sim a Tyrrell do Stefan Bellof, senão o Fúria vai ficar bravo. Rindo

lembro que li sobre isso, ele era o mais rapido, mas a tyrrell estava muito atras...., tinha tido problema e vinha voando na estrada..., encerraram a corrida para um novato nao ganhar do prost logo em monaco no primeiro ano... :Loloriginal:

bons tempos, pilotos de ferro em maquinas suicidas..., lembro do senna falando que eram mais de 3k de trocas de marchas em monaco, imagina o bagaço que tu chegava no final...

Imperfect

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O Flávio Briatore sabe o que fala em relação ao Schumacher, quando diz que o Alonso é melhor, que o alemão é apenas um Marco Van Basten (comparação com um razoável jogador holandes) na fórmula 1, pois, poucos conviveram tanto com o Dick Vigarista quanto Briatore. Eram o pinico e tampa nas trapaças da Benneton de 1994 e 1995. O Verstappen, coitado, sabia o que todo o mundo desconfiava, e não podia falar. Mas, 17 anos depois.....

O Briatore menospreza o Schumacher com tanta convicção por que sabe como ninguém que o alemão tinha um carro cheio de componentes eletrônicos que o auxiliavam na condução do carro e, mesmo assim, Senna ainda colocava 0,5 segundo sobre ele em todas as corridas do início de 1994, embora não tivesse conseguido terminá-las por problemas na Williams.

Daí Briatore afirmar que Senna era o "Maradona da F1" (valendo dizer que ele tem a opinião de que Maradona foi melhor do que Pelé. Eu, particularmente, acho que Garrincha foi melhor que os dois).

Os componentes eletrônicos eram uma vantagem gigantesca em relação aos equipamentos que não o possuiam.

Na Ferrari, a gente também sabe como as coisas foram....Era Barrichello na frente e a equipe dizia "deixa passar", além de outras tramoias para beneficiar o farsante.

Então, não é demais dizer que as alcunhas de Dick Vigarista e Trapaceiro cabem muito bem o Schumacher. E que os números arranjados de nada valem.


vendo filme, depois procuro um vídeo que vi uma vez..
mas achei esse textinho, rapidinho aqui
Schumacher era bom, mas nada demais... E pra mim os números dele não querem dizer muita coisa

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