[OFF] Richard Garriott: "Os consoles estão condenados"

Bonatti escreveu:

Claro q não velho.... eles fazem isso pq ainda existe um publico consumidor (até mesmo novo) q curte jogos antigos, e não especificamente ao povo retro. E mesmo assim, esses jogos não são o foco da geração, são mais um bonus.

Sobre trofeus e afins, cara, não mudo tanto. Antigamente vc seguir um jogo reto até o final não era dificil (em sua maioria).... a dificuldade era se vc quisesse pegar todas as "moedas douradas" ou "diamantes" e coisas do tipo.... isso não mudou, só q agora eles te dão tarefas e recompensam com um icone bacana no seu perfil para vc comparar com seus amigos e tal.... é quase como jogar para ver quem faz mais pontos, só q o Leaderbord agora é um pouco mais complexo.

Não me leve a mal velho, eu amo jogos retro, sempre compro e tal... mas acho q essa geração tem muito mais a oferecer doq isso e quem fica nessa do "antes era melhor" simplesmente deixa de curtir muita coisa boa por "birra" e deixa de ser o foco principal de uma empresa.

Bom, eu pelo menos não estou deixando de aproveitar por "birra", tanto que estou em breve comprando um x360 e estou com meu ps3, aproveitando o que tem nessa gen.

Só que uma coisa eu notei: Jogos que mais me empolgaram, 90% se encontraram nos portáteis e nas mídias digitais (PSN, XBLA, WiiWare). Em jogo de mídia física foram pouquíssimos.

E outra, você diz que é só um extra/bônus. Se for só um extra isso de jogos retrô, por que o Virtual Console está LOTADO de jogos antigos (se bobear, mais que WiiWare) e em vez de lançarem digitalmente, incentivar a pessoa a comprar em mídia física, do tipo "compre, mostre que está jogando e ganhe um brinde"?

Não estou brigando ok? Não me leve a mal

!Chokko escreveu:

Bonatti escreveu:

Claro q não velho.... eles fazem isso pq ainda existe um publico consumidor (até mesmo novo) q curte jogos antigos, e não especificamente ao povo retro. E mesmo assim, esses jogos não são o foco da geração, são mais um bonus.

Sobre trofeus e afins, cara, não mudo tanto. Antigamente vc seguir um jogo reto até o final não era dificil (em sua maioria).... a dificuldade era se vc quisesse pegar todas as "moedas douradas" ou "diamantes" e coisas do tipo.... isso não mudou, só q agora eles te dão tarefas e recompensam com um icone bacana no seu perfil para vc comparar com seus amigos e tal.... é quase como jogar para ver quem faz mais pontos, só q o Leaderbord agora é um pouco mais complexo.

Não me leve a mal velho, eu amo jogos retro, sempre compro e tal... mas acho q essa geração tem muito mais a oferecer doq isso e quem fica nessa do "antes era melhor" simplesmente deixa de curtir muita coisa boa por "birra" e deixa de ser o foco principal de uma empresa.

Bom, eu pelo menos não estou deixando de aproveitar por "birra", tanto que estou em breve comprando um x360 e estou com meu ps3, aproveitando o que tem nessa gen.

Só que uma coisa eu notei: Jogos que mais me empolgaram, 90% se encontraram nos portáteis e nas mídias digitais (PSN, XBLA, WiiWare). Em jogo de mídia física foram pouquíssimos.

E outra, você diz que é só um extra/bônus. Se for só um extra isso de jogos retrô, por que o Virtual Console está LOTADO de jogos antigos (se bobear, mais que WiiWare) e em vez de lançarem digitalmente, incentivar a pessoa a comprar em mídia física, do tipo "compre, mostre que está jogando e ganhe um brinde"?

Não estou brigando ok? Não me leve a mal

Hahaha, tb não estou brigando gato, são só opiniões diferentes.

Enfim, vc não pode se levar como base NUNCA velho.... desculpa se vou parecer grosso, mas não estou.... mas a sua opinião pessoal (e a minha tb) não vale para nada. Não importa oq a gente gosta, oq importa é oq a massa gosta, e ela esta gastando rios de dinheiro com os jogos dessa geração. Só olhar o ultimo Call of Duty (e estou sitando ele imparcialmente, visto q nem curto tanto e nem compro os jogos da serie).

Estão lotados de jogos retro pq são fáceis de fazer e dão um bom lucro, mas isso não quer dizer q os consoles são direcionados a esse publico alvo. Nem todo mundo q compra jogos retro são retrogamers q só gostam disso....eu mesmo compro para relembrar um clássico q joguei na infância ou para jogar algum jogo q ouvi falar e nunca tive a oportunidade, e isso vale para muita gente. Mesmo assim, esses jogos não vendem nada perto dos grandes títulos da geração.

Até nos portáteis, vc pode comprar eles por jogos retro..... mas compara o numero de venda de qualquer jogo retro para portátil com um novo Pokemon ou Mario e me fala qual da mais lucro.

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Mas tu realmente acha que ele vendeu só pra crianças!? Cara, vou te contar uma: Minha namorada tinha uma colega de trabalho, vendendo um Wii porque o filho dela queria jogar PS3, pois curtia Killzone. O guri deveria ter uns 10 anos, no maximo.

O jogo é ótimo, e eu entendi o que tu quis dizer sobre ser um jogo facil pra crianças e tal. Mas eu acho, que a maioria esmagadora que comprou, é de gamers antigos, que simplesmente gostavam de jogos de plataforma. Mario galaxy 2 é acessivel, é bem feito, é tudo isso, e nao vendeu nem a metade do NSMBW.

E pra mim é retro cara, tem a jogabilidade retro, é simples, tem um clima e tudo mais. Obviamente NAO poderia ser igual a 20 anos atras. Se fosse assim, ja seria vintage. O jogo aproveitou aquilo que o avanço e a modernidade trouxeram de bom, mas sem perder a essencia dos jogos antigos.

E pra mim esse foi o grande merito do jogo. Ele inclusive, nao foi muito hypado, e se tem uma coisa que o retardado do Sean Malstrom falou certo, é que "Jogos que se tornaram classicos, curiosamente nao foram hypados".

Olha a façanha que o jogo conseguiu. Sendo 2D e simples, com uma diversão totalmente contrario ao que temos hoje em dia: No multiplayer local. 4 Pessoas podem jogar ele em coop. Me desculpa se eu to sendo muito teimoso, mas isso pra mim nao poderia ser mais retro. Numa epoca onde tudo funciona online com as pessoas sozinhas no quarto.

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Mas tu realmente acha que ele vendeu só pra crianças!? Cara, vou te contar uma: Minha namorada tinha uma colega de trabalho, vendendo um Wii porque o filho dela queria jogar PS3, pois curtia Killzone. O guri deveria ter uns 10 anos, no maximo.

O jogo é ótimo, e eu entendi o que tu quis dizer sobre ser um jogo facil pra crianças e tal. Mas eu acho, que a maioria esmagadora que comprou, é de gamers antigos, que simplesmente gostavam de jogos de plataforma. Mario galaxy 2 é acessivel, é bem feito, é tudo isso, e nao vendeu nem a metade do NSMBW.

E pra mim é retro cara, tem a jogabilidade retro, é simples, tem um clima e tudo mais. Obviamente NAO poderia ser igual a 20 anos atras. Se fosse assim, ja seria vintage. O jogo aproveitou aquilo que o avanço e a modernidade trouxeram de bom, mas sem perder a essencia dos jogos antigos.

E pra mim esse foi o grande merito do jogo. Ele inclusive, nao foi muito hypado, e se tem uma coisa que o retardado do Sean Malstrom falou certo, é que "Jogos que se tornaram classicos, curiosamente nao foram hypados".

Olha a façanha que o jogo conseguiu. Sendo 2D e simples, com uma diversão totalmente contrario ao que temos hoje em dia: No multiplayer local. 4 Pessoas podem jogar ele em coop. Me desculpa se eu to sendo muito teimoso, mas isso pra mim nao poderia ser mais retro. Numa epoca onde tudo funciona online com as pessoas sozinhas no quarto.

Eu etnendo q esse New Super Mario traz uma nostalgia foda.... e quando disse q vendeu para criança facil foi só um exemplo. Muita gente não retro tb comprou ele pq ele tem um modo Co-op divertido pacas (na verdade, é o ponto alto do jogo, visto q quase ninguem tem saco de jogar esse jogo sozinho).

E outra.... e aquela Collection dos Marios antigos q saiu para Wii? Aquilo é muito mais retro, mas não vi muita gente falando bem.
É isso qo quero dizer.... new Super Mario não vendeu por ser retro, ele vendeu por ser um jogo bom, simples e facil de se divertir com a galera. Porra, no encontro q teve na casa da Rita todo mundo jogou esse jogo, até minha Ex q não curte video games!

E ai entra o lance q eu tava puxando.... basta ser 2D para ser retro? Então podemos considerar o ultimo Mortal Kombat como um jogo retro? Ous Street Fighter, Marvel Vs. Capcom? Ou até mesmo o novo Rayman? Você considera ele retro?
Sei la, não penso tanto assim.... para mim bons jogos podem ser 2D ou 3D e nao é só pq é 2D q é retro.

Quero deixar bem claro, de novo, q não tenho nada contra os Retros.... muito pelo contrario, adoro eles... só achoq é muito errado falar q a geração só empolga por causa deles só pq vc acha isso, visto q todo o resto esta indo muito bem para a Massa e os fãs.

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Mas tu realmente acha que ele vendeu só pra crianças!? Cara, vou te contar uma: Minha namorada tinha uma colega de trabalho, vendendo um Wii porque o filho dela queria jogar PS3, pois curtia Killzone. O guri deveria ter uns 10 anos, no maximo.

O jogo é ótimo, e eu entendi o que tu quis dizer sobre ser um jogo facil pra crianças e tal. Mas eu acho, que a maioria esmagadora que comprou, é de gamers antigos, que simplesmente gostavam de jogos de plataforma. Mario galaxy 2 é acessivel, é bem feito, é tudo isso, e nao vendeu nem a metade do NSMBW.

E pra mim é retro cara, tem a jogabilidade retro, é simples, tem um clima e tudo mais. Obviamente NAO poderia ser igual a 20 anos atras. Se fosse assim, ja seria vintage. O jogo aproveitou aquilo que o avanço e a modernidade trouxeram de bom, mas sem perder a essencia dos jogos antigos.

E pra mim esse foi o grande merito do jogo. Ele inclusive, nao foi muito hypado, e se tem uma coisa que o retardado do Sean Malstrom falou certo, é que "Jogos que se tornaram classicos, curiosamente nao foram hypados".

Olha a façanha que o jogo conseguiu. Sendo 2D e simples, com uma diversão totalmente contrario ao que temos hoje em dia: No multiplayer local. 4 Pessoas podem jogar ele em coop. Me desculpa se eu to sendo muito teimoso, mas isso pra mim nao poderia ser mais retro. Numa epoca onde tudo funciona online com as pessoas sozinhas no quarto.

Eu etnendo q esse New Super Mario traz uma nostalgia foda.... e quando disse q vendeu para criança facil foi só um exemplo. Muita gente não retro tb comprou ele pq ele tem um modo Co-op divertido pacas (na verdade, é o ponto alto do jogo, visto q quase ninguem tem saco de jogar esse jogo sozinho).

E outra.... e aquela Collection dos Marios antigos q saiu para Wii? Aquilo é muito mais retro, mas não vi muita gente falando bem.
É isso qo quero dizer.... new Super Mario não vendeu por ser retro, ele vendeu por ser um jogo bom, simples e facil de se divertir com a galera. Porra, no encontro q teve na casa da Rita todo mundo jogou esse jogo, até minha Ex q não curte video games!

E ai entra o lance q eu tava puxando.... basta ser 2D para ser retro? Então podemos considerar o ultimo Mortal Kombat como um jogo retro? Ous Street Fighter, Marvel Vs. Capcom? Ou até mesmo o novo Rayman? Você considera ele retro?
Sei la, não penso tanto assim.... para mim bons jogos podem ser 2D ou 3D e nao é só pq é 2D q é retro.

Quero deixar bem claro, de novo, q não tenho nada contra os Retros.... muito pelo contrario, adoro eles... só achoq é muito errado falar q a geração só empolga por causa deles só pq vc acha isso, visto q todo o resto esta indo muito bem para a Massa e os fãs.

Uma coletanea nao poderia fazer sucesso mesmo: É um jogo antigo só sendo vendido atualmente. Mas NSMBW nao...

ele é um jogo novo, com modos novos, mas do jeito antigo. Ou seja, é um jogo novo, mas sem perder a essencia de 20 anos atras, porem ta inovando. Essa mistura é que é legal!

Eu concordo contigo, ÓBVIO que tem jogos 3D ótimos. Alias, meu Mario preferido é o sunshine.

Mas por exemplo, eu tenho saco, e alias, adoro jogar NSMBW sozinho. Assim como DKC Returns. Isso é muito relativo.

Sobre o MK...
Nao, ele nao é retro. Ele é um jogo novo, e considerado o melhor dos ultimos tempos por que?! Porque ele voltou as origens! SIM! É um jogo novo, mas nao perdeu a essencia. É isso que eu to querendo explicar e nao to conseguindo.
Nenhum MK 3D fez tanto sucesso quanto o MK que voltou as suas origens.

Eu nao acho que a geração empolga por causa dos retros, de forma alguma. Eu gosto dos retros, e gosto de muita coisa nova tambem: Heavy Rain, Uncharted, Alan Wake, Gears of war(coop LOCAL), virtua fighter 5, Yakuza, Mafia, GTA, Batman AA...

Enfim, mas eu acho que isso tudo ai, É MUITO POUCO PRA MIM em uma geração de mais de 5 anos cara. Nao é suficiente pra me prender. Isso que eu queria explicar. Eu to com L.A Noire agora. Vou começar a jogar, e espero que realmente, va valer a pena jogar. Eu gosto de jogos novos, mas que me empolguem, que me prendam na frente da TV, sendo 2D ou 3D.

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Mas tu realmente acha que ele vendeu só pra crianças!? Cara, vou te contar uma: Minha namorada tinha uma colega de trabalho, vendendo um Wii porque o filho dela queria jogar PS3, pois curtia Killzone. O guri deveria ter uns 10 anos, no maximo.

O jogo é ótimo, e eu entendi o que tu quis dizer sobre ser um jogo facil pra crianças e tal. Mas eu acho, que a maioria esmagadora que comprou, é de gamers antigos, que simplesmente gostavam de jogos de plataforma. Mario galaxy 2 é acessivel, é bem feito, é tudo isso, e nao vendeu nem a metade do NSMBW.

E pra mim é retro cara, tem a jogabilidade retro, é simples, tem um clima e tudo mais. Obviamente NAO poderia ser igual a 20 anos atras. Se fosse assim, ja seria vintage. O jogo aproveitou aquilo que o avanço e a modernidade trouxeram de bom, mas sem perder a essencia dos jogos antigos.

E pra mim esse foi o grande merito do jogo. Ele inclusive, nao foi muito hypado, e se tem uma coisa que o retardado do Sean Malstrom falou certo, é que "Jogos que se tornaram classicos, curiosamente nao foram hypados".

Olha a façanha que o jogo conseguiu. Sendo 2D e simples, com uma diversão totalmente contrario ao que temos hoje em dia: No multiplayer local. 4 Pessoas podem jogar ele em coop. Me desculpa se eu to sendo muito teimoso, mas isso pra mim nao poderia ser mais retro. Numa epoca onde tudo funciona online com as pessoas sozinhas no quarto.

Eu etnendo q esse New Super Mario traz uma nostalgia foda.... e quando disse q vendeu para criança facil foi só um exemplo. Muita gente não retro tb comprou ele pq ele tem um modo Co-op divertido pacas (na verdade, é o ponto alto do jogo, visto q quase ninguem tem saco de jogar esse jogo sozinho).

E outra.... e aquela Collection dos Marios antigos q saiu para Wii? Aquilo é muito mais retro, mas não vi muita gente falando bem.
É isso qo quero dizer.... new Super Mario não vendeu por ser retro, ele vendeu por ser um jogo bom, simples e facil de se divertir com a galera. Porra, no encontro q teve na casa da Rita todo mundo jogou esse jogo, até minha Ex q não curte video games!

E ai entra o lance q eu tava puxando.... basta ser 2D para ser retro? Então podemos considerar o ultimo Mortal Kombat como um jogo retro? Ous Street Fighter, Marvel Vs. Capcom? Ou até mesmo o novo Rayman? Você considera ele retro?
Sei la, não penso tanto assim.... para mim bons jogos podem ser 2D ou 3D e nao é só pq é 2D q é retro.

Quero deixar bem claro, de novo, q não tenho nada contra os Retros.... muito pelo contrario, adoro eles... só achoq é muito errado falar q a geração só empolga por causa deles só pq vc acha isso, visto q todo o resto esta indo muito bem para a Massa e os fãs.

Uma coletanea nao poderia fazer sucesso mesmo: É um jogo antigo só sendo vendido atualmente. Mas NSMBW nao...

ele é um jogo novo, com modos novos, mas do jeito antigo. Ou seja, é um jogo novo, mas sem perder a essencia de 20 anos atras, porem ta inovando. Essa mistura é que é legal!

Eu concordo contigo, ÓBVIO que tem jogos 3D ótimos. Alias, meu Mario preferido é o sunshine.

Mas por exemplo, eu tenho saco, e alias, adoro jogar NSMBW sozinho. Assim como DKC Returns. Isso é muito relativo.

Sobre o MK...
Nao, ele nao é retro. Ele é um jogo novo, e considerado o melhor dos ultimos tempos por que?! Porque ele voltou as origens! SIM! É um jogo novo, mas nao perdeu a essencia. É isso que eu to querendo explicar e nao to conseguindo.
Nenhum MK 3D fez tanto sucesso quanto o MK que voltou as suas origens.

Eu nao acho que a geração empolga por causa dos retros, de forma alguma. Eu gosto dos retros, e gosto de muita coisa nova tambem: Heavy Rain, Uncharted, Alan Wake, Gears of war(coop LOCAL), virtua fighter 5, Yakuza, Mafia, GTA, Batman AA...

Enfim, mas eu acho que isso tudo ai, É MUITO POUCO PRA MIM em uma geração de mais de 5 anos cara. Nao é suficiente pra me prender. Isso que eu queria explicar. Eu to com L.A Noire agora. Vou começar a jogar, e espero que realmente, va valer a pena jogar. Eu gosto de jogos novos, mas que me empolguem, que me prendam na frente da TV, sendo 2D ou 3D.

Ai q ta.... tem muito mais jogo q me empolgou d e jogar até o final nessa geração doq na geração passada.

Muita gente olha essa geração e fala "só graficos, nada mais mudou".... para mim, quem fala isso não entende nada ou faz birra com o "antes era melhor". Os jogos chegaram em um nivel cinematográfico absurdo.
Não tivemos só melhorias graficas... a galera não entende q até a jogabilidade imposta nos jogos de hj seria muito dificil fazer nas gerações passadas. Para mim, essa geração tem muito mais q esses jogos q vc citou (q tirando Virtual Fighter 5, joguei todos e concordo com todos).
A serie Assassin's Creed, por exemplo, é otima e inovou pra caralho. Bioshock, The Darkness, Portal, The Elder Scrolls e Fallout (q mesmo sendo antigas, se reinventaram)... porra, tem muita coisa boa.

E te entendi quanto a retro, mas isso ainda é uma parada dificil de discutir.... como eu disse, não é por ser 2D q o jogo é, necessariamente, retro.... mesmo pq, jogos da epoca do PS1, Saturno e tudo mais, ja são considerados retro e tem muito jogo 3D nessa epoca.

Para mim, um jogo retro não basta uma jogabilidade (seja 2D ou 3D).... ele é aquele jogo q te traz de volta o sentimento e coisas da epoca. nesse sentido, sim, new Super Mario é um jogo retro (com coisas atuais).

Mortal Kombat não.... ele voltou a ser 2D, mas a jogabilidade é bem diferente dos antigos jogos da serie.

Rayman ja pode entrar na area Retro com inovação. Vc joga ele e volta completamente o sentimento dos primeiros jogos.

Ja o Marvel Vs. Capcom 3 eu não considero.... mesmo sendo 2D e lembrando os antigos, ele tem uma pegada diferente.

É complicado julgar essas paradas.

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Mas tu realmente acha que ele vendeu só pra crianças!? Cara, vou te contar uma: Minha namorada tinha uma colega de trabalho, vendendo um Wii porque o filho dela queria jogar PS3, pois curtia Killzone. O guri deveria ter uns 10 anos, no maximo.

O jogo é ótimo, e eu entendi o que tu quis dizer sobre ser um jogo facil pra crianças e tal. Mas eu acho, que a maioria esmagadora que comprou, é de gamers antigos, que simplesmente gostavam de jogos de plataforma. Mario galaxy 2 é acessivel, é bem feito, é tudo isso, e nao vendeu nem a metade do NSMBW.

E pra mim é retro cara, tem a jogabilidade retro, é simples, tem um clima e tudo mais. Obviamente NAO poderia ser igual a 20 anos atras. Se fosse assim, ja seria vintage. O jogo aproveitou aquilo que o avanço e a modernidade trouxeram de bom, mas sem perder a essencia dos jogos antigos.

E pra mim esse foi o grande merito do jogo. Ele inclusive, nao foi muito hypado, e se tem uma coisa que o retardado do Sean Malstrom falou certo, é que "Jogos que se tornaram classicos, curiosamente nao foram hypados".

Olha a façanha que o jogo conseguiu. Sendo 2D e simples, com uma diversão totalmente contrario ao que temos hoje em dia: No multiplayer local. 4 Pessoas podem jogar ele em coop. Me desculpa se eu to sendo muito teimoso, mas isso pra mim nao poderia ser mais retro. Numa epoca onde tudo funciona online com as pessoas sozinhas no quarto.

Eu etnendo q esse New Super Mario traz uma nostalgia foda.... e quando disse q vendeu para criança facil foi só um exemplo. Muita gente não retro tb comprou ele pq ele tem um modo Co-op divertido pacas (na verdade, é o ponto alto do jogo, visto q quase ninguem tem saco de jogar esse jogo sozinho).

E outra.... e aquela Collection dos Marios antigos q saiu para Wii? Aquilo é muito mais retro, mas não vi muita gente falando bem.
É isso qo quero dizer.... new Super Mario não vendeu por ser retro, ele vendeu por ser um jogo bom, simples e facil de se divertir com a galera. Porra, no encontro q teve na casa da Rita todo mundo jogou esse jogo, até minha Ex q não curte video games!

E ai entra o lance q eu tava puxando.... basta ser 2D para ser retro? Então podemos considerar o ultimo Mortal Kombat como um jogo retro? Ous Street Fighter, Marvel Vs. Capcom? Ou até mesmo o novo Rayman? Você considera ele retro?
Sei la, não penso tanto assim.... para mim bons jogos podem ser 2D ou 3D e nao é só pq é 2D q é retro.

Quero deixar bem claro, de novo, q não tenho nada contra os Retros.... muito pelo contrario, adoro eles... só achoq é muito errado falar q a geração só empolga por causa deles só pq vc acha isso, visto q todo o resto esta indo muito bem para a Massa e os fãs.

Uma coletanea nao poderia fazer sucesso mesmo: É um jogo antigo só sendo vendido atualmente. Mas NSMBW nao...

ele é um jogo novo, com modos novos, mas do jeito antigo. Ou seja, é um jogo novo, mas sem perder a essencia de 20 anos atras, porem ta inovando. Essa mistura é que é legal!

Eu concordo contigo, ÓBVIO que tem jogos 3D ótimos. Alias, meu Mario preferido é o sunshine.

Mas por exemplo, eu tenho saco, e alias, adoro jogar NSMBW sozinho. Assim como DKC Returns. Isso é muito relativo.

Sobre o MK...
Nao, ele nao é retro. Ele é um jogo novo, e considerado o melhor dos ultimos tempos por que?! Porque ele voltou as origens! SIM! É um jogo novo, mas nao perdeu a essencia. É isso que eu to querendo explicar e nao to conseguindo.
Nenhum MK 3D fez tanto sucesso quanto o MK que voltou as suas origens.

Eu nao acho que a geração empolga por causa dos retros, de forma alguma. Eu gosto dos retros, e gosto de muita coisa nova tambem: Heavy Rain, Uncharted, Alan Wake, Gears of war(coop LOCAL), virtua fighter 5, Yakuza, Mafia, GTA, Batman AA...

Enfim, mas eu acho que isso tudo ai, É MUITO POUCO PRA MIM em uma geração de mais de 5 anos cara. Nao é suficiente pra me prender. Isso que eu queria explicar. Eu to com L.A Noire agora. Vou começar a jogar, e espero que realmente, va valer a pena jogar. Eu gosto de jogos novos, mas que me empolguem, que me prendam na frente da TV, sendo 2D ou 3D.

Ai q ta.... tem muito mais jogo q me empolgou d e jogar até o final nessa geração doq na geração passada.

Muita gente olha essa geração e fala "só graficos, nada mais mudou".... para mim, quem fala isso não entende nada ou faz birra com o "antes era melhor". Os jogos chegaram em um nivel cinematográfico absurdo.
Não tivemos só melhorias graficas... a galera não entende q até a jogabilidade imposta nos jogos de hj seria muito dificil fazer nas gerações passadas. Para mim, essa geração tem muito mais q esses jogos q vc citou (q tirando Virtual Fighter 5, joguei todos e concordo com todos).
A serie Assassin's Creed, por exemplo, é otima e inovou pra caralho. Bioshock, The Darkness, Portal, The Elder Scrolls e Fallout (q mesmo sendo antigas, se reinventaram)... porra, tem muita coisa boa.

E te entendi quanto a retro, mas isso ainda é uma parada dificil de discutir.... como eu disse, não é por ser 2D q o jogo é, necessariamente, retro.... mesmo pq, jogos da epoca do PS1, Saturno e tudo mais, ja são considerados retro e tem muito jogo 3D nessa epoca.

Fui injusto. Esqueci de Fallout 3, um dos melhores da GEN, e Mass Effect que eu curti DEMAIS. Ainda esqueci do Fable 2 e do Demons Souls.

Ja assassins eu gostei do primeiro. E só.

Cara, eu nao achei essa gen de todo ruim, só que jogos PRA MIM, que me deixasse empolgado, foram poucos, entende?

Por isso acho que as outras geraçoes foram melhores. É mais pela questão de titulos. Porque mesmo com todos jogos que citei, e juntando ainda os que eu tinha esquecido, acho pouco. Pra mim ao menos é.

Sobre o gameplay eu concordo, realmente.

Bonatti escreveu:

Para mim, um jogo retro não basta uma jogabilidade (seja 2D ou 3D).... ele é aquele jogo q te traz de volta o sentimento e coisas da epoca. nesse sentido, sim, new Super Mario é um jogo retro (com coisas atuais).

Mortal Kombat não.... ele voltou a ser 2D, mas a jogabilidade é bem diferente dos antigos jogos da serie.

Rayman ja pode entrar na area Retro com inovação. Vc joga ele e volta completamente o sentimento dos primeiros jogos.

Ja o Marvel Vs. Capcom 3 eu não considero.... mesmo sendo 2D e lembrando os antigos, ele tem uma pegada diferente.

É complicado julgar essas paradas.

Claro, é isso ai, concordo. Era justamente o que eu tava tentando dizer, quando escrevi sobre a essencia do jogo, saca?!

Mario Galaxy 2 PRA MIM tem essa essencia. Mas muita gente acha que nao. E eu respeito.

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Bonatti escreveu:

Guitto escreveu:

Nao quero meter o bedelho na "discussao" de voces, mas Super mario bros wii, é um dos jogos mais vendidos da geração. Acho que só perde pro COD, e pra mim aquele jogo é retro.

Então nao é tao absurdo assim dizer que o retro nao ta vendendo, na real eu acho que ta é bem dividido, isso sim.

Mas nao quero mudar a opinião de ninguem, só pra deixar claro.

Mas ele não se vende apenas como jogo retro.... ele é um jogo simples, facil de presentear uma criança. O jogo vendeu pra caralho por merecer, e não por se prender ao retro.
E outra, não é pq é 2D q é retro... longe disso.

Scott Pilgrim é um jogo retro. Castle Crasher, Super Meat Boy, esses jogos tb podem ser considerados, embora tenham inovado em muitos pontos.

New Super Mario vola a jogabilidade 2D mas o o Retro dele para ai.

Mas tu realmente acha que ele vendeu só pra crianças!? Cara, vou te contar uma: Minha namorada tinha uma colega de trabalho, vendendo um Wii porque o filho dela queria jogar PS3, pois curtia Killzone. O guri deveria ter uns 10 anos, no maximo.

O jogo é ótimo, e eu entendi o que tu quis dizer sobre ser um jogo facil pra crianças e tal. Mas eu acho, que a maioria esmagadora que comprou, é de gamers antigos, que simplesmente gostavam de jogos de plataforma. Mario galaxy 2 é acessivel, é bem feito, é tudo isso, e nao vendeu nem a metade do NSMBW.

E pra mim é retro cara, tem a jogabilidade retro, é simples, tem um clima e tudo mais. Obviamente NAO poderia ser igual a 20 anos atras. Se fosse assim, ja seria vintage. O jogo aproveitou aquilo que o avanço e a modernidade trouxeram de bom, mas sem perder a essencia dos jogos antigos.

E pra mim esse foi o grande merito do jogo. Ele inclusive, nao foi muito hypado, e se tem uma coisa que o retardado do Sean Malstrom falou certo, é que "Jogos que se tornaram classicos, curiosamente nao foram hypados".

Olha a façanha que o jogo conseguiu. Sendo 2D e simples, com uma diversão totalmente contrario ao que temos hoje em dia: No multiplayer local. 4 Pessoas podem jogar ele em coop. Me desculpa se eu to sendo muito teimoso, mas isso pra mim nao poderia ser mais retro. Numa epoca onde tudo funciona online com as pessoas sozinhas no quarto.

Eu etnendo q esse New Super Mario traz uma nostalgia foda.... e quando disse q vendeu para criança facil foi só um exemplo. Muita gente não retro tb comprou ele pq ele tem um modo Co-op divertido pacas (na verdade, é o ponto alto do jogo, visto q quase ninguem tem saco de jogar esse jogo sozinho).

E outra.... e aquela Collection dos Marios antigos q saiu para Wii? Aquilo é muito mais retro, mas não vi muita gente falando bem.
É isso qo quero dizer.... new Super Mario não vendeu por ser retro, ele vendeu por ser um jogo bom, simples e facil de se divertir com a galera. Porra, no encontro q teve na casa da Rita todo mundo jogou esse jogo, até minha Ex q não curte video games!

E ai entra o lance q eu tava puxando.... basta ser 2D para ser retro? Então podemos considerar o ultimo Mortal Kombat como um jogo retro? Ous Street Fighter, Marvel Vs. Capcom? Ou até mesmo o novo Rayman? Você considera ele retro?
Sei la, não penso tanto assim.... para mim bons jogos podem ser 2D ou 3D e nao é só pq é 2D q é retro.

Quero deixar bem claro, de novo, q não tenho nada contra os Retros.... muito pelo contrario, adoro eles... só achoq é muito errado falar q a geração só empolga por causa deles só pq vc acha isso, visto q todo o resto esta indo muito bem para a Massa e os fãs.

Uma coletanea nao poderia fazer sucesso mesmo: É um jogo antigo só sendo vendido atualmente. Mas NSMBW nao...

ele é um jogo novo, com modos novos, mas do jeito antigo. Ou seja, é um jogo novo, mas sem perder a essencia de 20 anos atras, porem ta inovando. Essa mistura é que é legal!

Eu concordo contigo, ÓBVIO que tem jogos 3D ótimos. Alias, meu Mario preferido é o sunshine.

Mas por exemplo, eu tenho saco, e alias, adoro jogar NSMBW sozinho. Assim como DKC Returns. Isso é muito relativo.

Sobre o MK...
Nao, ele nao é retro. Ele é um jogo novo, e considerado o melhor dos ultimos tempos por que?! Porque ele voltou as origens! SIM! É um jogo novo, mas nao perdeu a essencia. É isso que eu to querendo explicar e nao to conseguindo.
Nenhum MK 3D fez tanto sucesso quanto o MK que voltou as suas origens.

Eu nao acho que a geração empolga por causa dos retros, de forma alguma. Eu gosto dos retros, e gosto de muita coisa nova tambem: Heavy Rain, Uncharted, Alan Wake, Gears of war(coop LOCAL), virtua fighter 5, Yakuza, Mafia, GTA, Batman AA...

Enfim, mas eu acho que isso tudo ai, É MUITO POUCO PRA MIM em uma geração de mais de 5 anos cara. Nao é suficiente pra me prender. Isso que eu queria explicar. Eu to com L.A Noire agora. Vou começar a jogar, e espero que realmente, va valer a pena jogar. Eu gosto de jogos novos, mas que me empolguem, que me prendam na frente da TV, sendo 2D ou 3D.

Ai q ta.... tem muito mais jogo q me empolgou d e jogar até o final nessa geração doq na geração passada.

Muita gente olha essa geração e fala "só graficos, nada mais mudou".... para mim, quem fala isso não entende nada ou faz birra com o "antes era melhor". Os jogos chegaram em um nivel cinematográfico absurdo.
Não tivemos só melhorias graficas... a galera não entende q até a jogabilidade imposta nos jogos de hj seria muito dificil fazer nas gerações passadas. Para mim, essa geração tem muito mais q esses jogos q vc citou (q tirando Virtual Fighter 5, joguei todos e concordo com todos).
A serie Assassin's Creed, por exemplo, é otima e inovou pra caralho. Bioshock, The Darkness, Portal, The Elder Scrolls e Fallout (q mesmo sendo antigas, se reinventaram)... porra, tem muita coisa boa.

E te entendi quanto a retro, mas isso ainda é uma parada dificil de discutir.... como eu disse, não é por ser 2D q o jogo é, necessariamente, retro.... mesmo pq, jogos da epoca do PS1, Saturno e tudo mais, ja são considerados retro e tem muito jogo 3D nessa epoca.

Fui injusto. Esqueci de Fallout 3, um dos melhores da GEN, e Mass Effect que eu curti DEMAIS. Ainda esqueci do Fable 2 e do Demons Souls.

Ja assassins eu gostei do primeiro. E só.

Cara, eu nao achei essa gen de todo ruim, só que jogos PRA MIM, que me deixasse empolgado, foram poucos, entende?

Por isso acho que as outras geraçoes foram melhores. É mais pela questão de titulos. Porque mesmo com todos jogos que citei, e juntando ainda os que eu tinha esquecido, acho pouco. Pra mim ao menos é.

Sobre o gameplay eu concordo, realmente.

Caralho, serio q vc só gostou do Assassin's Creed mais chato e enjoativo???

Ja para mim é o contrario... hj quando penso na geração passada vejo q são poucos jogos q eu gostaria de jogar de novo.... isso levando em conta q nem terminei tantos. E alguns quando jogo me decepciono um pouco. Mas ai a gente ja esta falando de coisas pessoais.

nossa manos, até comecei a ler tudo o que vcs escreveram, mas os topicos estao enormes, depois eu volto aqui para opinar haeuhaeuha

Alias, fui injusto denovo: Esqueci Red dead redemption. :tudobem:

Bonatti escreveu:

Caralho, serio q vc só gostou do Assassin's Creed mais chato e enjoativo???

Ja para mim é o contrario... hj quando penso na geração passada vejo q são poucos jogos q eu gostaria de jogar de novo.... isso levando em conta q nem terminei tantos. E alguns quando jogo me decepciono um pouco. Mas ai a gente ja esta falando de coisas pessoais.

É pra ti ver. :tudobem:
Gostei dele e tal, joguei aqui no PC. Lembro que na epoca uma galerinha veio aqui ver, ja que o jogo exigia uma maquina que quase ninguem tinha na epoca. :Loloriginal:

É que tu tem que ver o contexto que o jogo foi lançado. Ver o jogo pelo ano que ele foi lançado e tal. Nao da pra jogar um jogo da geração 16 bits esperando muita coisa.
Talvez eu nao tenha me empolgado tanto nessa gen, por causa do fator surpresa. Pouca coisa me surpreende atualmente. :;bigode;: