Uma das matérias mais tensas que ja li[+Wall of text][+Muito foda]

Grau Hut escreveu:

Achei:

Eu realmente me identifico mais com a social-democracia, porém especificamente a social-democracia HISTÓRICA, em especial a social- democracia alemã anterior a 2o Guerra Mundial (a mesma que o governo soviético deu ordens para os socialistas alemães deixarem na merda na luta contra a ascenção de Hitler e do nazismo). NÃO com o PSDB brasileiro ou com os partidos sociais democratas europeus que se venderam nos anos 80 e 90.  
Em uma declaração em um de seus livros o filósofo André Comte- Sponville se definiu como "liberal de esquerda" (ou seja alguém que acha que as ideias dos direitos e liberdades individuais não são incompatíveis com as ideias de maior justiça ou igualdade social, mas também tampouco acham que devam ser usadas como argumento contra ideias e políticas voltadas para maior igualdade sócio- econômica). O próprio Norberto Bobbio (que muitas vezes era atacado tanto pela direita quanto pela esquerda) defendia coisas no LIBERALISMO POLÍTICO (não no econômico) que ele considerava boas e progressistas, e tentava fazer uma síntese entre o Liberalismo e o Socialismo. Norberto Bobbio não era marxista, mas também não odiava o Marxismo e viu pontos favoráveis no socialismo também.

Basicamente me vejo na mesma posição de André Comte- Sponville, e tento (na minha enorme e assumida limitação, não é falsa modéstia) seguir a linha do Norberto Bobbio, da síntese entre essas duas linhas de pensamento- até porque defendo que tanto o Socialismo quanto o Liberalismo são os filhos diletos do Iluminismo.


(dei uma editada porque notei que o original tinha um trecho mal escrito que eu tinha esquecido de revisar)

Cara, tudo bem, vc pode ter a opinião que quiser, mas não foi isso que eu tentei dizer. O que eu tentei dizer é que cada um faz seus comentários mostrando sua própria opinião, e ele vai enfatizar os pontos que são centrais no seu raciocínio. Não há nada de errado ou condenável nisso, todos nós agimos assim.

O importante é que todos os lados tenham a chance de expor o que pensam, e o ouvinte siga o seu próprio caminho conhecendo todos os existentes.

Eu ainda acho que vai rolar um genocidio de boa pq no cu que a coreia do sul vai pegar os problemas da coreia do norte e se fuder que nem a alemanha.

Kaneda escreveu:

Eu ainda acho que vai rolar um genocidio de boa pq no cu que a coreia do sul vai pegar os problemas da coreia do norte e se fuder que nem a alemanha.

E hoje em dia a Alemanha, incineraria o BR e a america do sul inteira. Demoraria décadas até a Coreia virar um país fodão. Pra Coreia do sul não é negocio.

Guitto escreveu:

No fundo, Grau, da a impressão de que tu ta tentando justificar, e tirar o foco da critica sobre o governo que ta cometendo genocídio na asia.

Realmente não vejo dessa forma e nem foi minha intenção- até porque eu sou contra a técnica da "cortina de fumaça".
Puxe pela memória... em posts anteriores eu sempre critiquei muita coisa que ocorreu no "socialismo real', e inclusive já comentei aqui (acho...) sobre o caso da Albânia, que conseguiu ser mais stalinista que Stálin.
Acho que já falei do Camboja também...
O conhecimento dessas coisas evita que eu apoie o modelo político socialista. Quanto ao marxismo quanto teoria (e não legitimador de projeto político), basicamente minha posição é a do Bobbio ("Nem com Marx nem contra Marx"). Existem coisas que o marxismo como ferramenta de análise e crítica funciona bem, como no conceito de fetichismo da mercadoria, por exemplo, ou a ideia de mais- valia no mundo do trabalho, enquanto tem coisas que acho datadas e inaplicáveis, até porque a própria prática já mostrou que não é bem assim- como a visão evolutiva de capitalismo-socialismo- comunismo, de inspiração darwiniana (Marx era admirador de Darwin, e chegaram a se corresponder). Vide o fato que Marx nunca apostaria na Rússia para uma revolução socialista (ele apostava as fichas dele na Inglaterra), e foi na Rússia que rolou, e Lênin se desdobrou para tentar justificar isso compondo a "tese do elo mais fraco da corrente" (que não me convenceu até hoje   ).

Enfim... se você percebeu dessa forma que falou, devo estar tento dificuldades em me expressar mais claramente ou não sendo capaz de ser claro. Vou dar uma checada depois no que escrevi.

Guitto escreveu:

Kaneda escreveu:

Eu ainda acho que vai rolar um genocidio de boa pq no cu que a coreia do sul vai pegar os problemas da coreia do norte e se fuder que nem a alemanha.

E hoje em dia a Alemanha, incineraria o BR e a america do sul inteira. Demoraria décadas até a Coreia virar um país fodão. Pra Coreia do sul não é negocio.

Alemanha e outro nivel cara. Reich 4!!!! Serio, os alemaes sao foda. Ja em relacao a coreia o que vai acontecer? Vai ser o estopim para a 4 guerra mundial. A china nao vai querer que mexam e a coreia vai pedir ajuda aos eua. Escutem o kaneda. Todos iremos nos refugiar em barcelona.

dukemagus escreveu:

Coréia do sul possui excelentes índices de qualidade de vida, ao menos nas capitais. e dá uma surra de pau mole no brasil e estados unidos.

a glorificação não é tão exacerbada, mais é o reconhecimento dos méritos.

E não é como se os refugiados devessem se matar pra não se submeter ao capitalismo selvagem. Entre ter uma chance baixa e chance nenhuma, a segunda opção ainda tem seu charme

Sabe que com a crise que abateu sobre os Tigres Asiáticos, a Coréia do Sul levou umas lambadas boas, não?

É que tu criticou a forma que o texto foi escrito, entende? Mas o foco, quando eu trouxe a matéria não foi essa, e sim o de ver o outro lado.

Alguém que sai da Coreia do norte, tem a mesma sensação de que se trouxéssemos uma pessoa dos anos 50 subitamente, pra 2014.

Tenta imaginar o choque, e tenta ver, que a tua vida inteira, teus valores, tudo, foi feito com base em uma mentira repetida.
Pensa na sensação de tempo perdido, e que tua vida foi quase toda pelo ralo. Essas pessoas não se matarem ja é algo foda.

Kaneda escreveu:

Guitto escreveu:

Kaneda escreveu:

Eu ainda acho que vai rolar um genocidio de boa pq no cu que a coreia do sul vai pegar os problemas da coreia do norte e se fuder que nem a alemanha.

E hoje em dia a Alemanha, incineraria o BR e a america do sul inteira. Demoraria décadas até a Coreia virar um país fodão. Pra Coreia do sul não é negocio.

Alemanha e outro nivel cara. Reich 4!!!! Serio, os alemaes sao foda. Ja em relacao a coreia o que vai acontecer? Vai  ser o estopim para a 4 guerra mundial. A china nao vai querer que mexam e a coreia vai pedir ajuda aos eua. Escutem o kaneda. Todos iremos nos refugiar em barcelona.

A Coreia do norte vai triunfar sob comando do Grande General.

















































































 :tudobem:

Eu nem digo decada de 50 mas sim inicio do seculo xx. A coreia ja era uma merda comparada ao resto do mundo na decada de 50. E sensacional o como o resto do mundo caga pra eles... Agora se achassem ouro ou algum novo mineral em 1 mes acabava o comunismo.

Mais facil o bonatti emagrecer e pegar mulher que a coreia do norte vencer.

Kaneda escreveu:

Eu nem digo decada de 50 mas sim inicio do seculo xx. A coreia ja era uma merda comparada ao resto do mundo na decada de 50. E sensacional o como o resto do mundo caga pra eles... Agora se achassem ouro ou algum novo mineral em 1 mes acabava o comunismo.

Cara, é bizarro. Não existe natal, o natal é o dia de nascimento do Grande General!! UHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUH!

Mas nem é só por isso. O Cara conseguiu fazer com que os coreanos acreditassem que ele era um Deus, e que a Coreia do norte é o segundo país do mundo, só atrás da China.

É bisonho.

Guitto escreveu:

É que tu criticou a forma que o texto foi escrito, entende? Mas o foco, quando eu trouxe a matéria não foi essa, e sim o de ver o outro lado.

Alguém que sai da Coreia do norte, tem a mesma sensação de que se trouxéssemos uma pessoa dos anos 50 subitamente, pra 2014.

Tenta imaginar o choque, e tenta ver, que a tua vida inteira, teus valores, tudo, foi feito com base em uma mentira repetida.
Pensa na sensação de tempo perdido, e que tua vida foi quase toda pelo ralo. Essas pessoas não se matarem ja é algo foda.

Não consigo ver a relação entre criticar como o texto foi escrito, e o que o texto deixa nas entrelinhas, com defender Coreia do Norte...sério.

Grau Hut escreveu:

Guitto escreveu:

É que tu criticou a forma que o texto foi escrito, entende? Mas o foco, quando eu trouxe a matéria não foi essa, e sim o de ver o outro lado.

Alguém que sai da Coreia do norte, tem a mesma sensação de que se trouxéssemos uma pessoa dos anos 50 subitamente, pra 2014.

Tenta imaginar o choque, e tenta ver, que a tua vida inteira, teus valores, tudo, foi feito com base em uma mentira repetida.
Pensa na sensação de tempo perdido, e que tua vida foi quase toda pelo ralo. Essas pessoas não se matarem ja é algo foda.

Não consigo ver a relação entre criticar como o texto foi escrito, e o que o texto deixa nas entrelinhas, com defender Coreia do Norte...sério.

Porque tu não comentou nada sobre o regime. Apenas atacou o texto que...

Ataca o regime.

Controlando tudo e mole cara. Se o brasil fosse uma ditadura baseada em endeusar gabriela todos iriamos falar catalao e torcer pro barcelona. Cara, eu nunca ia querer ser um coreano. Ja pensou chegar e ver um robo?